А. Плотников: «Если Кабмин будет более реалистичным, отношения с Россией можно нормализовать»

...завтра, как это повлияет на нашу жизнь, как будут развиваться отношения Украины с Россией, США и Европейским Союзом – на эти и многие другие вопросы ответил в интервью корреспонденту From-UA доктор экономических наук, профессор, завотделом международных валютно-финансовых отношений Института мировой экономики и международных отношений НАНУ Алексей Плотников.

From-UA: – Алексей Витальевич, какие прогнозы по экономическому развитию Украины уже можно сделать в связи с результатами выборов?

А. Плотников: – Что касается прогнозов экономического развития страны, то, прежде всего, первым главным позитивом является уже то, что выборы наконец закончились. Это несомненное облегчение и для граждан Украины, и для деловых кругов, и для страны в целом. Независимо от того, какая сила набрала большее количество голосов, что произошло с политикой, но то, что выборы закончились, это несомненный позитив. Что касается прогнозов, то, естественно, развитие экономики страны сопровождают определенные риски. Это очевидно и это нормально.

Первый риск, исходя из того, что цены на газ у нас так и не урегулированы до конца, не являются фиксированными, а значит, нестабильны, связан с вероятностью повышения цен на газ, и это в свою очередь влечет за собой и потрясения экономики.

Второй наш замечательный риск – это бюджет, который принимался с учетом старых цен на газ. Кроме того, он принимался в предвыборной спешке, и поэтому, в принципе, он является достаточно популистским, а не реальным. Я думаю, что со второго полугодия нужно будет заниматься над переформатированием бюджета на 2006 год.

Третий риск связан с проблемами мирового рынка с учетом того, что 60% ВВП – это украинский экспорт. Я пока не вижу особых потрясений на мировых рынках, но думаю, что в любом случае, независимо от этого, такая зависимость все равно накладывает отпечаток на развитие экономики Украины.

Что касается четвертого риска, то он сугубо политический, поскольку неизвестно, как будет формироваться коалиция, к чему это приведет. В частности, не приведет ли это к роспуску парламента и так далее.

From-UA: – Как можно избежать этих опасностей?

А. Плотников: – Избежать их невозможно, можно только их минимизировать, подготовиться к ним. Хотя политического кризиса можно избежать переговорами. Риски, связанные с мировым рынком, газом, а также бюджетом – это те риски, негативные последствия которых нужно пытаться просто минимизировать.

Например, путем проведения переговоров с Россией. Если это газ, быть готовыми к тому, что цены на него будут возрастать, и к тому, что ситуация с газом и в дальнейшем будет влиять в худшую сторону на работу предприятий и благосостояние населения. Что касается бюджета, то его следует корректировать со второго полугодия.

From-UA: – В случае повторного премьерства Юлии Тимошенко, какого развития экономики стоит ожидать?

А. Плотников: – Я не ожидаю в связи с этим каких-то заметных позитивов. Она была уже премьером, и все видят результаты. Я могу ожидать развертывания процесса реприватизации, я могу ожидать сведения счетов с представителями деловых кругов из другого лагеря, я могу ожидать жестких ручных методов управления экономикой и достаточно жесткого административного вмешательства в те или иные сферы жизнедеятельности страны.

У нас уже есть пример вмешательства на валютном рынке. Это ни к чему хорошему не привело. У нас есть примеры постоянных локальных кризисов, связанных с премьерством Тимошенко: и мясной, и нефтяной, и сахарный… То есть, с этой точки зрения, я не считаю, что Тимошенко – успешный премьер, я не считаю, что это будет подарком для страны. Лучший премьер – это коалиция, это согласование всех интересов.

From-UA: – А какой вариант, по-Вашему, был бы более благоприятен для страны?

А. Плотников: – Согласно статистике, лучшие результаты по основным макроэкономическим показателям за все годы независимости показало правительство Виктора Януковича. Вероятнее всего, что и сейчас это был бы один из лучших вариантов.

From-UA: – Ходят слухи, что после выборов нас ожидает экономический кризис. Так ли это?

А. Плотников: – Я не думаю, что что-то подобное связано с завершением выборов. Пока стоит подождать, кто будет у руля правительства, каким будет Кабинет министров, какие шаги будет предпринимать этот Кабинет и так далее. Если Ю. Тимошенко снова станет премьер-министром и будет делать те же глупости, какие она делала, будучи премьером в прошлом году, экономический кризис вполне возможен и к осени у нас здесь будет полная разруха.

From-UA: – Значит, на данный момент причин волноваться нет?

А. Плотников: – По крайней мере, причин для того, чтобы сказать, что завтра или, к примеру, через две недели будет экономический кризис, я не вижу.

From-UA: – Алексей Витальевич, из Вашего опыта: как вообще результаты украинских выборов обычно сказываются на экономике? Есть какие-то традиционные тенденции, например, повышение коммунальных платежей и тому подобное?

А. Плотников: – Обычно перед выборами власть пытается сделать так, чтобы народ проголосовал за эту власть. Поэтому перед выборами не повышаются коммунальные платежи, бросаются деньги на большие социальные выплаты – в общем, делается все, чтобы население как можно более благосклонно относилось к той силе, которая находится у власти. Я не рассматриваю какую-то власть конкретно – любая власть так поступает.

С этой точки зрения есть такая тенденция, что если, скажем, какие-то депутаты, избиравшиеся в местные, районные советы, перед выборами красили скамеечки под подъездами и благоустраивали детские площадки, то после выборов этого точно делаться уже не будет. То же самое можно разглядеть и на макроуровне: если перед выборами идут социальные выплаты и нет повышения цен, которое бы сказывалось на общем благосостоянии населения, то нет гарантии, что после выборов на это стоит надеяться.

Хотя сила, которая думает не только о парламентских выборах, но и президентских, не может, как депутаты райсоветов, «перестать красить детские площадки или скамеечки», она обязана заботиться о народе все время.

From-UA: – Как Вы оцениваете наши отношения с Россией?

А. Плотников: – Это холодная война. Об этом свидетельствуют постоянные недружественные заявления МИДа, постоянные недружественные заявления чиновников Секретариата Президента, постоянная попытка в чем-то обвинить, укусить Россию.

Это притом, что Украина энергетически и экономически зависима от Российской Федерации, притом, что рынок России для Украины сейчас значительно удобнее, чем рынок Евросоюза, по очень многим позициям. По крайней мере, я могу это корректно оценить как очень недальновидную позицию украинских властей по отношению к соседнему государству, которое может рассматриваться как источник экономического оживления Украины. Они рассчитывают всем показать, что мы идем в Европу и Россия нам не нужна. Это своего рода красивый жест, но наша экономика очень от этого страдает.

From-UA: – На Ваш взгляд, когда Украине стоит ожидать вступления в ВТО?

А. Плотников: – В принципе, там есть технические моменты. Если будут подписаны протоколы с шестью оставшимися странами и будут приняты необходимые законопроекты, если технически будет возможность организовать министерскую встречу ВТО, на которой можно будет принимать новых членов, то можно ожидать, что это произойдет в этом году.

Но может оказаться, что такой возможности не будет: все будет готово, Украина будет номинально готова, но не состоится встреча ВТО по расширению. В таком случае это произойдет в следующем году.

From-UA: – А какие нас могут ожидать препятствия?

А. Плотников: – Либо оставшиеся страны не подпишут с Украиной протоколы, либо Верховная Рада не примет необходимые законопроекты. Но я думаю, если Верховная Рада не примет законопроекты, но будут подписаны оставшиеся протоколы, это уже будет свидетельствовать о том, что Украина может вступить в ВТО.

From-UA: – Оправдано ли экономически стремление нынешней власти сделать Украину членом НАТО?

А. Плотников: – Я не вижу каких-то экономических смыслов во вступлении Украины в НАТО. Это, скорее, просто амбиции новой власти, которая стремится показать свою приверженность идеалам западной демократии, показывая, что наше Министерство обороны очень интегрировано в мировую структуру и большой евроинтегратор возглавляет наше Минобороны. Здесь, скорее, присутствуют сугубо личностные мотивы.

Кроме того, это окончательно испортит наши отношения с Российской Федерацией в политической сфере, что, естественно, ударит по экономической.

From-UA: – Ваш прогноз: как будут дальше развиваться наши отношения с Россией, США и Европейским Союзом?

А. Плотников: – Это будет зависеть от того, какая власть сформирует правительство с учетом того, что послеконституционная реформа в правительстве играет более существенную роль. Если при власти будут одни политические силы, можно прогнозировать, что мы будем иметь то, что уже есть, если другие, можно прогнозировать, что у нас прекратится холодная война с Российской Федерацией.

Также можно прогнозировать, что у нас будут более реалистичные отношения с Евросоюзом. Все зависит от того, каким будет правительство. Я не верю, что Украину примут в Евросоюз. Тем более, на последнем Саммите ЕС звучала мысль о том, что нужно прекратить расширение до принятия Европейской Конституции. А Конституцию ЕС будут принимать еще очень много лет.

А с Россией – опять же посмотрим, кто будет формировать власть. Но при условии, что сохраняется нынешнее МИД и сохраняется нынешняя власть, то, в принципе, можно вести речь о том, что сложные отношения с Россией будут усугубляться. Если Кабмин, включая МИД, будет более реалистичным, то отношения с Россией можно нормализовать, что позитивно скажется на экономике Украины.

Если премьером повторно будет Юлия Тимошенко, то я не думаю, что она будет настаивать на том, чтобы Тарасюк оставался министром иностранных дел. Холодная война с Россией никому не нужна, в том числе и ей тоже.

From-UA: – Как Вы считаете, были ли у Украины предпосылки экономического характера для принятия решений по Приднестровскому вопросу такими, какими они были приняты?

А. Плотников: – Приднестровье – это сугубо политическое решение. В данном случае Украина поддержала в этом конфликте Молдову. Она отошла от состояния государства-гаранта, которым была раньше, она ушла от нейтралитета в Приднестровском конфликте и однозначно стала на сторону Молдовы. Это решение приветствовалось как Молдовой, так и Евросоюзом, и США.

Естественно, это был очередной выпад в адрес Российской Федерации. Для Украины было бы более полезно и в политической, и в экономической сфере, если бы наша страна продолжала выполнять функцию страны, нейтральной по отношению к Приднестровью, страны-гаранта.

From-UA: – Благодарим за интересную беседу!