А.Кинах: «Влияние кризиса будет ощущаться на протяжении минимум 1,5 – 2 лет»

...украинской экономике принятые законы, на что пойдут 16,5 млрд. долларов от МВФ и какие шансы дает Украине сложившаяся ситуация с From-UA поделился экс-премьер-министр Украины, а ныне народный депутат (фракция Партии регионов), президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах.

From-UA: - Анатолий Кириллович, как на ваш взгляд, насколько нынешняя политическая ситуация мешает решению экономических проблем, вызванных мировым финансовым кризисом?

А.Кинах: - Все условия для обострения финансово-экономического кризиса в Украине наблюдались еще до того, как мы ощутили влияние мирового финансового кризиса. Тенденции накапливались, начиная c принятия беспрецедентно-популистского разбалансированного бюджета 2008 года. Негативно сказались административная ревальвация гривны, попытка бороться с инфляцией путем стерилизации гривневой массы, что серьезно ухудшило доступ к кредитным ресурсам еще в первом полугодии текущего года. Наконец, вступление в ВТО без программ повышения конкурентоспособности и адаптации рискованных отраслей экономики.

К сожалению, до сегодняшнего дня мы, как государство, теряем время на политическое противостояние, вместо того, чтобы объединиться для преодоления кризиса. Национальный банк принимает свои решения, правительство – свои, Совет безопасности – свой антикризисный пакет, Президент – свой. Это очень серьезно углубляет для нас все риски кризиса, который уже имеет в Украине характер не финансово-банковского, а финансово-экономического, промышленного, социального кризиса.

Антикризисный закон, принятый парламентом - только очень небольшая часть верхушки огромного айсберга проблем, которые надо решать. Они весьма серьезны. Рекордная инфляция потребительских цен, негативный рост сальдо внешней торговли – за 8 месяцев текущего года минус 12,5 млрд. долл., по сравнению с 5,9 млрд. долл. за аналогичный период прошлого года. То есть, за 8 месяцев нынешнего года мы имеем негативное сальдо больше, чем за весь 2007 год, где этот фактор был на уровне минус 11,4 млрд. долл. К нашим внутренним проблемам я мог бы еще добавить срыв принятия налогового кодекса и принятие моратория на формирование земельного рынка, что очень серйозно ударило по инвестиционному климату.

From-UA: - Что вас больше всего беспокоит в этой ситуации?

А.Кинах: - Запрет Нацбанка на свободное пользование депозитами, затруднение кредитования с одной стороны, объективны, но с другой стороны разрушают доверие к банковской системе – это приводит к еще большему оттоку инвестиций, к ухудшению платежного баланса. Объем внешней валовой задолженности колеблется где-то порядка 100 млрд. долл., из которых около 90 млрд. – это корпоративная задолженность, которая сформировалась практически за 2-3 последних года, в первую очередь, за счет потребительского кредитования. То есть внешние заимствования не шли ни на структурные реформы, ни на инвестиционные проекты, ни на конкурентоспособность экономики. Они раскручивали искусственно высокий уровень спроса, потребительского кредитования.

Мы не видим структуру этой корпоративной задолженности: какая часть может быть обеспечена за счет собственных ресурсов банков, компаний, корпораций, какая часть может быть обеспечена за счет рефинансирования Национального банка, и какую часть надо искать во внешних заимствованиях. И у нас возникает опасение, что все финансовые виды поддержки корпоративных субъектов будут использованы в контексте лоббирования, в т.ч. коррумпированными методами интересов отдельных субъектов. Так, как мы это наблюдали с Проминвестбанком, когда была выделена кредитная линия в 5 млрд. гривен, а потом в Нацбанке схватились за голову – куда же ушел первый транш?

Надо иметь четкую программу на ближайшие год-полтора хотя бы в плане санации финансовой стабильности банковской системы, недопущения дисбаланса в платежной системе и возобновления доверия - снятие ограничения доступа к депозитам, возобновление кредитования на соответствующих условиях и т.д. Это первая проблема, которая на сегодняшний день не решена, и в антикризисном законе об этом даже ни слова не говорится.

From-UA: - Правительство, по всей видимости, серьезно полагается на кредит Международного валютного фонда в 16,5 млрд. Насколько эти деньги действительно помогут?

А.Кинах: - Почему именно 16,5 млрд. долларов? Какие приоритеты, куда это будет направлено, условия, прогнозы? Ничего этого нет. Нас это тревожит, потому что 16,5 млрд. в режиме stаndbay, т.е. отложенный кредит, - это, по сути, удвоение нашего государственного долга, который на сегодняшний день колеблется где-то в районе 14,5 млрд. долл. Это очень ответственно. Мы не говорим, что нельзя обращаться к внешнему заимствованию, в том числе и в МВФ, но мы должны знать условия, мы должны видеть приоритеты, должны четко прогнозировать результат, и на этой основе принимать ответственные решения.

From-UA: - Вы, одним словом, не разделяете оптимизма правительства…

А.Кинах: - Не надо заниматься победными реляциями. Антикризисный пакет решает 5% блока проблем. И мы сегодня будем, к сожалению, очень болезненно ощущать то отставание в реализации структурных реформ, которое мы допустили за последние годы. У нас крайне недиверсифицирована экономика, экспорт. Мы находимся в очень жесткой зависимости от внешней конъюнктуры по нескольким секторам: металлургия, химия, аграрный комплекс, частично машиностроение. Когда металлургический комплекс 75-80% продукции поставлял на экспорт, и только 20-25% реализовывалось за счет спроса на внутреннем рынке – это очень высокий уровень зависимости от внешней конъюнктуры.

В результате, когда на мировых рынках цены упали в 2 раза и более, резко упал спрос, мы оказались в очень сложном положении. Внутреннего рынка нет, до этого в течение года он разрушался, резко заморожены темпы строительства, а строительная отрасль – это серьезный потребитель того же металла. Сегодня металлургия в сложнейшем положении, а это почти 27% нашего валового внешнего продукта, 40% всех валютных поступлений, около 500 тыс. работающих. Уже по факту останавливаются гиганты: Никопольский ферросплавный, Алчевск, Макеевка, Мариуполь, Днепродзержинск, а это бюджетообразующие предприятия, от их работы зависит состояние местного бюджета и деятельность конкретных территорий, конкретных городов и без преувеличения сотен тысяч людей.

Аграрный комплекс находится в глубочайшем кризисе. К сожалению, опять в антикризисных законах об этом ни слова, ни полслова. Рекордный урожай, о котором так много говорили, превращается в величайшую трагедию. Была допущена стратегическая ошибка – в первом полугодии фактически был заблокирован экспорт зерна. Хотя я настаивал, возглавляя в прошлом году экономический блок, что как минимум с 1 января текущего надо начинать активную экспортную политику. Тогда уже был прогноз на урожай, и мы могли бы это делать без нарушения принципов продовольственной безопасности страны. Мы пришли к новому урожаю, имея самые высокие запасы переходящего зерна – более 7 млн. тонн, плюс природа благоприятствовала собрать большой урожай. В результате мы имеем перенасыщение внутреннего рынка, связанное с тем, что предложение резко опережает спрос. Цены на внутреннем рынке упали, а с учетом кризисного момента на остальных рынках и хорошего урожая в других государствах, аналогично цены снизились и на внешних рынках. Сегодня наши аграрии в сложнейшем положении, потому что у них нет доступа к кредитам, нет возможности сбыта продукции, цены варьируются чуть больше себестоимости и мир начинает закрывать свои рынки.

ЕС принял решение о введении очень высокого уровня пошлин, препятствующих импорту зерна на территорию ЕС. И закрыл тем самым четвертую часть всех наших экспортных рынков. Серьезные проблемы возникают в химической отрасли, в жилищно-коммунальном хозяйстве и т.д. Темпы производства за 9 месяцев упали практически в 2 раза, и антикризисные меры даже не дают ориентиры решения этих проблем.

Сегодня после первых пакетов решений, связанных со стабилизацией финансовой и банковской системы, фондовых рынков весь мир работает по недопущению охлаждения развития экономики. Япония рассматривает вопрос о снижении ставки кредитных ресурсов в годовом исчислении от 0,5% до 0,25%. У нас сегодня минимум 20-25%, т.е. в 10 раз больше. Европа принимает решение о финансировании почти 40 млрд. евро для поддержки европейского автомобилестроения. Бразилия принимает решение о поддержке своего сельского хозяйства, выделяются огромные суммы. В Российской Федерации максимально упрощают процедуру рефинансирования под требование к банкам возобновить кредитование. Весь мир борется за то, чтобы не допустить охлаждения экономики, занимается реальным сектором.

From-UA: - Что бы вы предложили в качестве антикризисных мер со своей стороны?

А.Кинах: - Этот первый так называемый антикризисный закон выхолощен, потому что стабилизационный фонд в соответствии с этим законом должен наполняться за счет приватизации и за счет ценных бумаг правительства. Ни первое, ни второе нереально. Выбрасывать на приватизацию стратегические объекты в момент, когда идет серьезная кризисная ситуация на фондовых рынках – это снижать стоимость и ликвидность предприятий. Преступление в данный момент пытаться приватизировать «Укртелеком» или Одесский припортовый.

Нужны четкие программы, связанные с изменением налоговой системы с целью стимулирования модернизации экономики, технического перевооружения основных фондов, ускоренной амортизации, стимулы по реинвестированию в развитие предприятия, энергосбережению, энергоэффективности, мощная поддержка малого и среднего бизнеса.

Учитывая, что грядет очень серьезная проблема безработицы, нужно создавать новые рабочие места. Малый бизнес в этом плане оперативен, если его поддержать. Надо заниматься развитием внутреннего рынка, надо усилить инвестиционную составляющую, чтобы усилить спрос на внутреннем рынке на продукцию базовых отраслей, в том числе внести изменения и дополнения в бюджет текущего года, чтобы переориентировать ресурсы с точки зрения развития. Надо в полном объеме пересматривать проект бюджета 2009 года, совершенно не учитывающий те явления, которые мы болезненно ощущаем в условиях мирового финансового кризиса и внутренней ситуации.

From-UA: - Привлекает ли правительство к выработке антикризисных решений украинских предпринимателей и промышленников?

А.Кинах: - За последние 2-3 года резко снизилось качество и эффективность, ответственность диалога власти и бизнеса. Это превратилось в имитацию. Если проводятся форумы типа «Бизнес – власть», то это в большей степени элементы пиара, когда от форума к форуму обсуждаются одни и те же проблемы, которые не решаются, и за которые никто не несет ответственности. Это уже начинает раздражать большинство предпринимателей, работодателей. Диалог должен быть постоянным, чтобы власть в своих законах, указах, постановлениях правительства обязательно опиралась на опыт, талант, менеджмент тех людей, которые работают в реальном секторе экономики, создают рабочие места, платят налоги. И если власть умная и ответственная, она всегда опирается на эту обратную связь, и тогда решения намного качественнее, системнее и результативнее.

Сейчас этого, к сожалению, нет. И мы очень встревожены тем, что даже при разработке антикризисных мер нет попытки организовать такой эффективный диалог. Мы вынуждены с помощью ряда компаний, например, таких как «Эрнст энд Янг», рассылать соответствующие опросники всем основным представителям системного бизнеса Украины и просить их дать оценку ситуации. После анализа этих отзывов мы будем дальше трансформировать выводы, предложения бизнеса в конкретные системные вопросы и предложения, чтобы было видно, что в этой ситуации надо делать. Мы собираем все ведущие объединения бизнеса Украины по секторам: металлургия, химия, АПК, транспорт, машиностроение, банковская сфера и т.д. Чтобы уже вместе обсудив эту ситуацию, изложить пакет наших предложений, как необходимо сегодня действовать, чтобы минимизировать влияние очень серьезного экономического кризиса. Мы будем настаивать, чтобы на всех этапах противодействия этому кризису власть максимально стремилась учитывать мнение бизнеса. Власть должна отвечать за качество правил игры, а бизнес отвечает по своим обязательствам.

From-UA: - В России сейчас на всех уровнях говорят, что кризис позволит ей подняться на новый уровень, переориентировать свою экономику, адаптировать ее к новым реалиям, иными словами – извлечь какой-то позитив. А Украина имеет такой шанс?

А.Кинах: - Безусловно. Кроме проблем серьезного системного характера, кризис – это и новые возможности. Это возможность еще более объективно, глубже дать оценку реальному состоянию нашей экономики и ее конкурентоспособности, эффективности политики по развитию экономики, предпринимательства и т.д. Это возможность, преодолевая кризис, совершенствовать инвестиционный климат, развивать безопасность бизнеса, равноправную конкуренцию, налоговую систему и т.д. Не только в России, но и во всем мире говорят о том, что идут глобальные изменения. Что кризис – это шанс выйти на новый качественный уровень мирового распределения труда, условий сотрудничества, работы финансовой системы, роли государства в этих процессах, баланса уровня либеральности экономики. Нам надо обязательно это учесть.

Но сегодня главные риски для нас даже не на внешних финансовых экономических пространствах. Главные риски для Украины связаны с тем, что мы уже отстаем в формировании современной рыночной инфраструктуры экономики не только от Запада, но уже и от постсоветских государств, от Восточной Европы и Балтии. По многим параметрам мы отстаем от России, от Казахстана, по некоторым параметрам мы отстаем даже от Белоруссии. И в условиях обострения ситуации на глобальных рынках для нас это чревато очень серьезными последствиями. Мы можем сползти в статус государства с сырьевой экономикой, экспортера дешевой рабочей силы, полигона для потребления импортной продукции. Это не наша роль, учитывая наш потенциал и наши возможности.

Поэтому очень важно, чтобы этот кризис дал понять не только властным структурам, но и обществу в целом, насколько велики эти риски и как серьезно надо менять конфигурацию, начиная от политической системы власти. В государстве экономика не может развиваться по принципу «сегодня на сегодня». Мы должны иметь свою стратегию развития, на нее должны работать все, независимо от названия правительств и состава парламента, потому что это национальные стратегические интересы. Я надеюсь, что кризис даст возможность выйти на это новое качество. Однако если будет пролонгироваться нестабильность, неэффективная система действий власти, то могут возникнуть очень серьезные угрозы социально-экономических массовых потрясений, где уже разум, логика будут в стороне. Такого ни в коем случае нельзя допустить.

From-UA: - В своем анализе нынешней ситуации вы нарисовали в целом довольно неутешительную картину. А есть ли сейчас преимущества для Украины?

А.Кинах: - Украина имеет условный плюс в связи с тем, что у нас не развит фондовый рынок, рынок ценных бумаг. Мы не имеем прямой зависимости от катаклизмов на мировых финансовых фондовых рынках. Хотя и у нас очень высокий уровень падения стоимости наших активов, основных фондов. Но этот плюс дает определенный запас времени, чтобы мы адаптировались к этой ситуации и шли дальше. Кроме того, Украина обладает огромным инвестиционным потенциалом. А инвестиции ищут сферу применения в условиях глобальных изменений, меняется география инвестирования. И наши преимущества - наличие квалифицированных трудовых ресурсов, высокий уровень образования, высочайший природный потенциал, географическое расположение, мощная сырьевая база, аналог которой сложно найти в мире (в Украине сосредоточено от 4 до 5% всех мировых сырьевых запасов). Это то, что крайне нужно сегодня инвесторам.

Например, аграрный сектор. Ситуация на продовольственных рынках будет сложной. Как минимум, еще в течение 10-15 лет будет идти рост цен на продовольственных рынках. Украина может стать мощным игроком-экспортером продовольствия, это наше преимущество. Но для этого нужны инвестиции, современные прозрачные земельные отношения, нужно модернизировать аграрный сектор и т.д.

Недавно мы проводили очень серьезный украинско-швейцарский инвестиционный форум. На нем были представлены мощные компании, присутствовали руководители швейцарских банков, министр экономики, инвесторы. И первое, что я им сказал, это были слова благодарности за мужество, за то, что, невзирая на сложность ситуации, мы с ними обсуждаем серьезные проекты, и они подтверждают свою веру в то, что Украина имеет огромный инвестиционный потенциал и хотят с нами работать. Это надо использовать как никогда – необходимы политическая стабильность, умные правила игры, качественное законодательство, налоговая система, безопасность бизнеса, защита прав собственности, инвестора на принципах верховенства права, равноправной конкуренции. Это то, чего они ждут от нас сегодня. Если мы не создадим благоприятные условия – они уйдут, и вернуть их будет практически невозможно.

From-UA: - Согласны ли вы с утверждением, что нынешний кризис - это конец эпохи спекулятивного капитала?

А.Кинах: - Мы прогнозируем, что влияние кризисных процессов будет ощущаться минимум на протяжении 1,5 – 2 лет. Оздоровление, выход на позитивную динамику роста и развития по самому оптимистическому прогнозу – это не раньше, чем 3-4 квартал 2009 года. Это очень серьезная проблема, которая имеет очень глубокий инерционный характер. Я бы не сказал, что это конец эпохи. Нельзя проводить очень резкую границу. Сейчас идет поиск во всем мире, потому что весь мир понял опасность формирования финансовых, ипотечных пирамид. В ЕС говорят, что надо усиливать роль государства, контролировать процессы, чтобы не было беспрецедентного масштаба финансовых спекулятивных операций на рынках, не было «воздушных» денег. Главное, чтобы это не противодействовало развитию экономики, чтобы не стало фактором усиления фискальных, силовых, административных методов влияния государства на экономику, не входило в противоречие с принципом конкуренции, предпринимательских свобод и т.д. Весь мир ищет эти балансы. Это не один месяц, это будет достаточно длительный период.

Но то, что ситуация меняется, очень важно. И очень позитивно, что в момент кризиса весь мир продемонстрировал способность консолидировано действовать. Сейчас завершились выборы президента США, и сразу после выборов в Вашингтоне собирается очень мощный мировой саммит, на котором будут рассматриваться проблемы глобального финансового кризиса. ЕС демонстрирует очень серьезные согласованные действия. Юго-Восточная Азия, включая Россию, собирается, ищет параметры согласованности действий. Весь мир понял угрозу и ищет пути адаптации, пути совершенствования, модернизации финансовых, экономических отношений.

Мы не должны быть в стороне от этих процессов. Лучше быть полноценным субъектом, а не объектом, во что, к сожалению, сегодня превращается Украина. Государство должно быть консолидированным, уметь эффективно защищать свои национальные интересы современными методами, должно иметь свою стратегию развития, которая соответствует национальным интересам и нашим возможностям. Тогда оно имеет шанс быть конкурентоспособным, имеет шанс, что его будут слушать, уважать и иметь желание сотрудничать как с партнером, который прогнозируем и выполняет взятые на себя обязательства. К этому нас подталкивает общемировой кризис. У нас просто нет альтернативы.

From-UA: - Сегодня борьба с последствиями мирового кризиса в Украине проходит параллельно с кризисом власти…

А.Кинах: - Попытка взаимоувязать пакет антикризисных мер с авантюрой политического кризиса – досрочными выборами, которые еще больше парализуют власть как минимум на полгода – это тупик. Это только углубление кризиса. Если мы говорим, что данная конфигурация власти неспособна (к сожалению, правительство одно их самых слабых за всю историю Украины с точки зрения профессионализма, ответственности), то мы идем на то, чтобы сформировать новый состав правительства, которое не должно работать на избирательную кампанию. Это должно быть правительство Украины, работающее на экономику, способное принимать непопулярные меры, работать эффективно, системно, снижая все негативные влияния очень серьезного кризиса. Надо давать ответ на этот вопрос как можно быстрее, потому что попытка пролонгировать ситуацию неопределенности, когда власть работает между собой по принципу взаимного уничтожения, как это мы видим сегодня, приведет только к углублению кризиса.