Е. Кушнарев: «Президент не хочет считаться с тем, что коалиционное правительство имеет свою сферу компетенции»

…Партии регионов Евгений Кушнарев был гостем онлайн-конференции на сайте Корреспондент.net и ответил на многочисленные вопросы посетителей сайта.

Що для Вас означає бути українцем?

Быть гражданином своей страны, быть патриотом своей страны, любить свою Родину. При этом, для меня национальность не является определяющей. Конечно, возникает вопрос, что является приоритетным в самой идентификации человека. И мы можем, ощущая себя гражданином и патриотом, очень существенно расходится в своих представлениях об Украине. Никто не имеет права считать себя большим украинцем, чем другой гражданин этой страны.

Господин Кушнарев, вчерашнее голосование по голодомору и заявление коммунистов, что принятие закона о Голодоморе ставит под вопрос их пребывание в антикризисной коалиции, это первые признаки развала коалиции или все же частность?

Я бы не драматизировал ситуацию. Оценки Голодомора у каждой политсилы могут отличаться. Механического принуждения в таких сложных вопросах быть не может. Для коалиции важно, чтобы подобные прецеденты не были системой.

Судя по Вашим последним заявлениям, Вы симпатизируете Тимошенко больше как женщине, чем политику. Что Вам в ней нравится как в женщине и что не нравится как в политике?

Неверное представление. Несмотря на разность наших взглядов и позиций, я считаю Тимошенко очень сильным политиком, но мне кажется, что роль «железной леди» украинской политики снижает в ней женское начало. Именно поэтому, я пожелал Юлии Владимировне, оставаясь сильным политиком, всегда помнить, что она - женщина.

Здравствуйте Евгений!! Почему Партия Регионов не голосовала за закон о голодоморе? Ведь формулировка «Геноцид украинского народа» звучит очень корректно и справедливо?

Потому что для нас принципиальность позиции и в том, что Голодомор не был геноцидом. Если сказать простыми словами, то главное расхождение с Президентом у нас заключается в следующем: он считает, что людей умерщвляли голодом, потому что они украинцы. Мы считаем, что сталинская репрессивная машина уничтожала класс середняков, социальную группу крестьянства, не желавшую подчиняться коллективизации, поэтому, уничтожались люди всех национальностей. И в Украине, и в Беларуси, на Северном Кавказе, Поволжье, Казахстане, на Алтае. Да, в Украине погибло людей больше, чем в других регионах, но это были люди разных национальностей. Поэтому, признавая Голодомор как репрессии сталинского режима, как величайшее злодеяние тоталитарной системы, воспринимая его как национальную трагедию украинского народа, мы отрицаем факт геноцида.

Здрастуйте, пане Кушнарьов! Питання до Вас наступного характеру - чи будуть покарані за порушення партійної дисципліни Анна Герман і Тарас Чорновіл, які всупереч позиції Партії регіонів проголосували за ганебний законопроект щодо визнання голодомору 32-33рр.

Нет, их позиция была нам известна, и если такие случаи не будут повторяться, то они не будет иметь никаких последствий.

Есть ли у Партии регионов слабое звено и где оно?

В этом отношении ПР ничем не отличается от большинства других украинских партий. Нам нужно стремиться, чтоб партия была в полной мере общенациональной. Нужно повышать уровень демократии, утверждать коллегиальность в руководстве партии и работать над усовершенствованием идеологической платформы партии. Все это мы знаем, поэтому не один из этих факторов не несет сегодня серьезной угрозы единству и дееспособности партии.

Сегодня Янукович, комментируя отправление ноты украинским МИДом в посольство США о перенесении его визита, пообещал за это Тарасюку серьезно заняться вопросом его увольнения. А как бы Вы поступили, если были премьером?

Я думаю, это еще одно проявление несовершенства сегодняшней модели власти в Украине. Президент не хочет считаться с тем, что коалиционное правительство, созданное в полном соответствии с Конституцией, имеет свою сферу компетенции, в том числе и в вопросах внешней политики. Тарасюк как министр полностью подконтролен и подотчетен правительству и парламенту. И может быть в любой момент отправлен в отставку. Он этого давно заслуживает, а последними действиями он просто провоцирует Премьера и большинство на немедленную ответную реакцию . Думаю, его отставка – дело ближайшего времени. Едет ли в США Янукович? Я не готов ответить на этот вопрос. Премьер и делегация получали приглашение от госорганов США и это приглашение не будет аннулировано, безусловно, поездка состоится.

Видите ли вы себя вне политики и если видите, то кем?

Никто из нас навечно не приходить в политику. Если речь идет об активной фазе политической деятельности, то я пока намерен оставаться активным политиком. Если почувствую, что исчерпал себя, займусь чем-нибудь другим, может, буду писать мемуары или выращивать редиску.

Чим вам заважає НАТО? З точки зору економіки і політології, як наук, Нато несе такі закони, які покращать наше "життя вже сьогодні"!!!

А вы спросите у жителей бывшей Югославии, что туда принесло НАТО.

Когда бы вы посчитали целесообразным провести в Украине референдум по НАТО?

Насколько мне известно, 4,5 млн голосов за проведение такого референдума уже лежат в ЦИК. Понятно, что Президент всячески препятствует проведению такого референдума, ибо сегодня три четверти украинского народа не желают вступать в НАТО.

Господин Щербань серьезно помешал бизнесу многих малых предпринимателей Сумщины. Известно ли Вам об этом, и как, на Ваш взгляд, г-н Щербань будет вести себя дальше в этом плане?

Сложно отвечать на подобные вопросы, не обладаю должной информацией. Могу отвечать за себя и за свои действия. Располагаю только информацией из СМИ. Не общался с господином Щербанем 2,5 года.

Хто Ваш найбільший опонент в політиці?

Я не создаю себе ни оппонентов, ни врагов в политике. В политике, как и в спорте, мы все желаем победы, а значит все мы «и политики и партии по отношению друг к другу - соперники и оппоненты».

Господин Кушнарев, не считаете ли вы, что настал момент для импичмента Президенту? Как Вы относитесь к такому варианту?

Конституция четко определяет основания для импичмента президента. Это национальная измена или уголовно наказуемое преступление. Несогласие парламента с политической позицией президента не может быть основанием для импичмента. Я считаю неразумными спекуляции на эту тему.

Скажите, Вы уже подарили Юлии Тимошенко коралловое ожерелье?

К сожалению, нет, потому что Юлия Владимировна отсутствует в парламенте. Ну а по поводу его стоимости, то, надеюсь, Вы знаете, что говорить о цене подарка неприлично. Поскольку Юлия Владимировна ведет скромный образ жизни, то и подарок мой относительно недорогой. Я руководствуюсь принципом, что главное не цена, а знак внимания.

Вопрос о самокритике и самооценке: как Вы себя оцениваете - Вы сильный и амбициозный политик? (по 10 бальной шкале). Кто из политиков из зарубежья Вам симпатизирует?

Как только политик сам начнет давать себе оценку, он будет похож на обезьяну перед зеркалом. Меня эта роль не устраивает. Относительно симпатии к зарубежным политикам - у меня нет кумиров. Считаю, что есть политики и есть государственные деятели. Мне импонируют политики, ставшие государственными деятелями.

С августа по октябрь уровень поддержки Партии регионов снизился на 10%. По данным опроса ФОМ-Украина, если бы парламентские выборы состоялись в ближайшее воскресенье, за Партию регионов проголосовало бы 27,6% опрошенных против 37,5% в августе. Почему?

Общественное мнение имеет свою амплитуду колебания всегда. Август – это победа Партии регионов, это пик ожиданий и надежд. Сегодня перед людьми ожидания трудной зимы, рост тарифов, и другие проблемы. Кстати, рейтинг Нашей Украины уменьшился вдвое. Ниже рейтинг и у БЮТа. Часть людей желает быстрых изменений, и не получив их, демонстрирует свое разочарование. В этом нет никакой трагедии. У нас есть все возможности – не только восстановить августовский рейтинг, но и превысить его. Для этого нужно время и напряженная работа.

Как влияет политика на вашу личную жизнь? Уделяете ли Вы достаточно внимания отдыху, и как вы его проводите? Спасибо.

Влияет очень ощутимо. Она не оставляет времени на личную жизнь. Слава Богу, что раньше было наоборот, и я успел родить сына, посадить дерево и построить дом.

Здравствуйте Евгений! Сколько вы зарабатываете в месяц?

Получаю зарплату народного депутата, которую установила Юлия Тимошенко, будучи премьер-министром. Это порядка 16 тысяч гривен. (Ответ на вопрос о стоимости костюма) Мой костюм стоит около 4 тысяч гривен. Как видите, купить мне его не трудно. Когда я начинал свою трудовую деятельность рядовым инженером, моя зарплата была 120 рублей, а приличный костюм тогда стол не меньше 150. Так что тогда было сложнее.

Может быть, стоит спросить о НАТО у жителей Литвы, скажем? :) Ведь нужно быть объективными политиками и не приводить в пример только "негатив"?

Никакое НАТО не изменит нашу жизнь к лучшему. Как и любой другой военно-политический союз.

Каково ваше отношение к Кавказским республикам? И в частности к Михаилу Саакашвили???

Я не выделяю кавказские республики среди других государств, с которыми Украина имеет отношения. Оценки Саакашвили будет давать сам грузинский народ. Меня в его политической деятельности ничего особенного не привлекает. Он поймал ветер общественных настроений, свои политические паруса. Остальное зависит от него самого.

Ви вважаєте себе українцем чи росіянином?

Я русский по национальности. Мои родители – русские. Отец родился на Смоленщине, а мама - на Среднем Урале. Они встретились в послевоенном Харькове, где я и родился в 1951 году. Вся моя жизнь прошла в Украине, и я естественно считаю себя украинцем. Мой родной язык – русский, на нем я думаю, разговариваю в семье и с друзьями, но я свободно владею и украинским.

Почему Москва имеет столько влияния на политические силы в Украине, например, Партию регионов, Компартию, Соцпартию, которые отрабатывают деньги Кремля. Как вы считаете, почему проукраинские силы нашей страны с 1991 года терпят поражение за поражением?

Я позволю себе ответить Вам на вопрос. Почему Вашингтон имеет такое влияние на Президента Ющенко, НРУ и другие национал-патриотические и националистические партии Украины? Я с 90-го года наблюдаю все, что происходит в национал-демократическом лагере, и теперь намного лучше понимаю, почему Украина столетиями не могла обрести государственность. Это о них народ метко сказал – где два украинца, там три гетмана. Ющенко на какое-то время сумел их объединить, но дальше все произошло, как и всегда – внутренняя борьба за власть, подлость, предательство, продажность и всего через два года от былой оранжевой команды победителей остались жалкие воспоминания: четыре полевых командира, в тоске и унынии пьющие водку в кафешке возле Майдана.

Сколько, по вашему мнению, продержится альянс КПУ-СПУ-ПР в Верховной Раде? Какова вероятность того, что лидер социалистов Александр Мороз вновь пойдет на предательство?

Как известно, в политике нет друзей и врагов, есть вечные интересы. Будем стараться, чтобы интересы, которые нас объединили в антикризисной коалиции, оказались сильнее очередных соблазнов.

В свое время вы выступали за федерализм и разделение Украины. Поменяли вы свои взгляды или по-прежнему настаиваете на отделение восточных областей Украины?

Я никогда не выступал за отделение каких-либо областей от Украины. Я по-прежнему считаю, что федеративное устройство Украины позволит снять остроту противоречия между юго-востоком и западом Украины. Но федерализация - это не одномоментный акт. Если мы будем осуществлять разумную региональную политику, которая, в том числе, обеспечит дифференцированный подход к культурно-языковой сфере, тема федерализации может потерять свою актуальность.

Как вы относитесь к вступлению Украины во ВТО?

В целом, как к объекту необходимости, четко осознавая все плюсы и минусы такого шага. Безусловно, в открытой, конкурентной экономике мы рано или поздно научимся жить по ее законам. Но также ясно, что на первых порах нам придется испытать немало новых проблем. Думаю, мы вступим во ВТО к середине следующего года.

Чи не думаєте Ви, що тут у нас дві країни - Захід і Схід, які для того, щоб розвиватися успішно, повинні йти різними і незалежними шляхами?

С первой частью вашей оценки я в значительной мере согласен. Об этом сказал и Виктор Ющенко в ночь принятия решения о назначении Януковича премьером. А вот о двух путях – я размышлять не хочу - это не моя позиция. Украина должна быть единой, но единство народа должно опираться на многообразие и в политике, и в экономике, и в гуманитарной сфере. Любые попытки навязать украинскому народу унитарное мышление под любыми флагами будут только углублять раскол, и усиливать сопротивление несогласных.

Евгений? кто сейчас в стране главный Ющенко или Янукович?

Ненормально, что такой вопрос возникает. В парламентско-президентской республике полномочия правительства и премьера в осуществлении, прежде всего, внутренней политики значительно шире, чем у Президента. Вопрос не в том, кто главный, а в том, чтобы каждый занимался своей сферой деятельности, и эта сфера была четко очерчена Конституцией и Законом. У нас очередной переходной этап от одной модели власти к другой. Поэтому и возникает такой вопрос.

Ющенко тоже поймал свои политические паруса и ветер общественных настроений?

Да, я думаю, эти оценки можно отнести в полной мере и к нему.

Вы курите? Если да, то какие сигареты?

Я курил с 10 до 25 лет. А затем бросил раз и уверен – навсегда. В то время курил болгарские сигареты. БТ, ТУ-134, советские – Орбита, и украинские курил. Ностальгии по той привычке не испытываю.

Какой Ваш любимый украинский писатель? Российский? Что из прочитанного недавно Вы бы рекомендовали?

Мне не совсем понятен такой подход. У меня нет одного раз и навсегда любимого ни русского, ни украинского, ни зарубежного писателя. В разные периоды свои жизни зачитывался разными авторами. В детстве – молодости читал очень много. Сейчас времени да и потребности в этом нет. Читаю в основном мемуары. Иногда исторические романы. Реже – детективы. Да и то только в отпуске. Сейчас читаю мемуары Антона Деникина. Читаю медленно, потому что над многими событиями и мыслями задумываюсь.

Чем занимаются Ваши дети? Не планируете ли Вы для них политическое будущее?

Считаю, что мои дети состоялись. Дочь работает деканом юридического факультета Харьковского национального университета, она - кандидат юридических наук. В этом году она избрана по списку Партии регионов депутатом Харьковского горсовета и там возглавляет комиссию по правовым вопросам. Сын создал собственную провайдерскую фирму, он - программист по образованию, это - его увлечение и источник к существованию. Сын к политической деятельности интереса не проявляет. Мои дети, как для политика, к счастью, никогда не были источником проблем.

Як Ви відноситесь до чисельних сепаратистських організацій Криму?

В правовом смысле назвать какую-либо организацию сепаратистской можно только, если она открыто провозгласила курс на отделение части территории от страны. Мне такие организации не известны. Да они и не могут существовать, поскольку запрещены нашим законодательством. Ставить же в виду любой общественной либо политсиле ее прорусские или пророссийские настроения, как, впрочем, и проевропейские или проамериканские, это значит попирать основополагающие демократические ценности.

Яка ваша особиста позиція стосовно Чорноморського флоту? Чи вважаєте ви, що ЧФ гальмує розвиток регіону, не дає доступ інвестору до створення справді конкурентноздатної курортної зони?

Думаю, что это несколько односторонний взгляд на проблему. ЧФ России в Крыму - это тема межгосударственных отношений. Его пребывание до 2017 года на территории Украины определено нашей Конституцией. Решения в будущем будут приниматься с учетом всех аспектов проблемы, и политических, и экономических, и социальных, и экологических.

Прокомментируйте тезис о том, что реальный лидер ПР - это Ахметов

Лидер Партии регионов - Виктор Янукович. Он избран на этот пост съездом партии. И думаю, это ни у кого не вызывает сомнения. Ринат Леонидович Ахметов членом Партии регионов стал относительно недавно. Но его авторитет в партии действительно очень высок. За время его пребывания в руководстве Партии Регионов я не знаю ни одного случая, когда Ринат Ахметов навязывал бы партии свое мнение. Он человек четких взглядов умеет ясно и твердо формулировать свою позицию, но при этом делает это всегда тактично, не подавляя мнение других.

Есть ли у Вас собственный автомобиль, если да - то какой?

Я меня нет личного автомобиля, в качестве служебного я использую BMW 745.

Партия регионов собирается участвовать в президентских выборах? Если да, то какие кандидаты наиболее вероятны?

Партия регионов, безусловно, будет участвовать в президентских выборах. Но сегодня говорить о кандидатах преждевременно. Все будет решаться в соответствии с Уставом партии, когда придет время.

Через месяц Новый Год! Вы его будете встречать по-российскому времени или по украинскому времени?

Кто же откажется от возможности выпить два раза за Новый год. А если серьезно, то всегда слушаю новогоднее поздравление президента России и также внимательно слушаю Президента Украины.

Почему в Политисполкоме и Полисовете Партии регионов Украины одни "донецкие"?

Это неправда. Кроме донецких, есть еще харьковчанин Кушнарев, одессит Костусев… Больше пока не вспоминается.

Объясните, когда жизнь в Украине простых граждан лучше станет.

Лучше - это очень абстрактная категория. Когда я 9 дней находился за решеткой, то лучше мне стало, когда меня выпустили. Главная задача государства – создать такие условия, чтобы подавляющая часть людей могла сама обеспечить улучшение своей жизни. Государство должно обеспечить рост пенсий, стипендий и льгот по отношению к росту цен и тарифов. Вот тогда можно будет говорить, что сегодня мы живем лучше, чем вчера. Но при этом, мы всегда будем хотеть жить лучше. В 2003 – 2004 году наступила ситуация, когда жить стало лучше, но известные события все изменили. Люди выбрали свободу вместо экономического роста и процветания. Но ничего, мы экономику поправим, а свобода останется.

Каково Ваше мнение о работе МВД Украины? Как Вы считаете, есть ли взаимосвязь между заработной платой сотрудника милиции и результатами борьбы с преступностью?

МВД как и в целом правоохранительная система в Украине – самая коррумпированная сфера. Вторая проблема – это деполитизация МВД. Третья – обеспечение гражданского контроля над деятельностью силовых ведомств. Ни одна их этих проблем за 15 лет независимости не решена. Я думаю, что Луценко, как министр, безусловно, не на своем месте. Он не скрывает своих политических симпатий и антипатий. Он одержим революционной ненавистью. А это в демократическом обществе недопустимо. Я думаю, что Луценко останется в публичной политике, но в каком качестве – и в какой политической силе - это решать ему самому.

Любите ли Вы рыбалку?

Да, рыбалка, наверное, одно из самых сильных моих увлечений.

С каким видом спорта Вы бы сравнили политику?

В буржуазном мире соперники мутузили друг друга по специально приготовленной грязи. Наша политика порой близка к этому. У нас политика – такой себе полуспорт, полушоу.

Евгений, где вы предпочитаете проводить отпуск?

Стараюсь проводить его в разных местах. В том числе и в других странах.

Какие у вас спортивные увлечения?

Я кандидат в мастера спорта по гандболу, но все это в прошлом.

Говорят, что под Новый Год сбываются все желания, если не секрет - Ваше Новогоднее желание для украинского народа.

Верить в себя, верить в свою страну, верить в то, что добра и справедливости в жизни все же больше, чем зла и подлости. И, конечно же, пусть нам всем станет лучше.