Олексій Голобуцький. Світова війна для України краща, ніж те, що відбувається зараз

Падіння російських безпілотників на території країн-членів НАТО знову актуалізує питання безпеки східного флангу Альянсу. Останній інцидент у Румунії, де зафіксували влучання російського дрона, викликав традиційну дипломатичну реакцію — виклик російського посла, ноту протесту та заяви про порушення повітряного простору. Водночас у ЄС уже заговорили про можливість нових санкцій проти Росії. Подібні випадки трапляються не вперше: ракети та дрони неодноразово перетинали кордони країн НАТО під час повномасштабної війни Росії проти України. На цьому тлі зростає дискусія щодо реальної готовності Альянсу реагувати на подібні виклики та перспектив його подальшого існування.

Інтернет-видання From-UA.org попросило прокоментувати ситуацію політолога, заступника директора Агентства моделювання ситуацій Олексія Голобуцького та поцікавилося, як ЄС і НАТО мають реагувати на інцидент із російським дроном у Румунії:

— Вони вже висловили чергову занепокоєність і сказали, що це дуже погано. Ну добре, а що вони насправді повинні зробити? Розпочати війну з Росією? Каллас заявила, що введуть якісь нові санкції. Ну і що з того?

З іншого боку, це додаткова аргументація для мілітаризації НАТО і країн ЄС. В принципі, для нас це навіть позитив — те, що загроза може виникнути в будь-який момент не тільки для України, а й для будь-якої іншої країни Європи. Так, це позитив. А щодо всього іншого — ну, вже викликали російського посла в Бухаресті, вже вручили йому ноту протесту. Ну, нормально. На щастя, ніхто не загинув. Ну, вдарив дрон. Далі буде більше.

— Чи є у НАТО ще якась політична перспектива життєдіяльності, чи воно вже остаточно вичерпало себе і Європа мусить створювати щось своє?

— Ну, НАТО справді може розформуватися. Наразі всі просто чекають листопада, коли, як очікується, Конгрес захоплять демократи, і стане зрозуміло, як усе розвиватиметься далі, ну і плюс попереду ще два роки правління Трампа. Це лише нам так здається, бо у нас триває війна і кожен день ми проживаємо як за десять, а там люди звикли думати на роки вперед. Покінчити з НАТО одним махом — ну, це по-нашому, але це зовсім не по-європейськи і не по-західному.

Путін може перевірити НАТО на дієздатність у будь-який момент. От після цієї перевірки, якщо вона справді відбудеться, тоді й можна буде судити, що насправді являє собою НАТО. А так — гроші збирають, мілітаризація відбувається. ВПК починає потроху розгортатися на Заході, що для нас, з однієї сторони, нібито й добре, а з іншої — говорить про те, що коли ти вкладаєш сотні мільярдів доларів у зброю, ти автоматично не зацікаведений у тому, щоб війна швидко закінчилась. І це абсолютно логічно.

— Виходить так, що Путін перевіряє НАТО кожного разу?

— Ну, п'ятий рік туди вже щось залітає. Ракети ж залітали, перетинали кордони НАТО, навіть наші дрони залітають, їх збивають в Естонії чи в Латвії. Ну, війна ж відбувається, тут нічого не вдієш. Тому якщо він дійсно захоче влаштувати перевірку, то зробить це зовсім по-іншому — для цього треба буде безпосередньо ступити ногою на землю НАТО.

— Як ви думаєте, до цього дійде?

— Може дійти в будь-який момент. В нашій нинішній ситуації механізм виживання такий, що чим швидше це відбудеться, тим краще для нас. А там уже, як кажуть, згорів сарай — гори й хата. Світова війна — це значно краще для нас, ніж те, що зараз відбувається. Тому що чим більше буде гравців і чим більше ставок буде зроблено, тим швидше все це закінчиться. Вірогідність того, що все завершиться ядерною зимою, звичайно, є, але вона завжди існує. Поки що для Росії війна з Україною не несе екзистенційної загрози — ні по грошах, ні по людях, вони ще цілком можуть терпіти. А от підключення Європи та НАТО до такої війни, звичайно, одразу перетворить це протистояння на війну за саме існування Росії.

— Так само, як у Другій світовій, коли вже підключилися Штати, надали ленд-ліз, і тоді СРСР виграв війну?

— Зрозуміло, що це відбулося за допомогою Штатів, але головна проблема полягала в тому, що Німеччина воювала фактично на два фронти. Перші роки вони воювали тільки з Англією та Францією, але потім ще й з СРСР. Нагадаю, міністр економіки Німеччини ще в 1939 році сказав, що Німеччина програє цю війну в 1944 році. Він помилився тільки на один рік. Німеччина економічно просто не витягувала цю війну, навіть без участі США. От абсолютно таке ж саме відбудеться і з Росією — вона просто не зможе витягнути масштабну війну. Вона й цю ледве тягне.