Нещодавно російський президент Володимир Путін запропонував українському лідеру Володимиру Зеленському провести переговори в Москві, запевнивши у 100% безпеці для учасників. Ця пропозиція набула широкого розголосу на тлі міжнародних зусиль щодо забезпечення безпеки України після завершення війни. Володимир Зеленський назвав таку пропозицію спробою відтермінувати зустріч, адже, за його словами, коли ти хочеш, щоб зустрічі не було, ти запрошуєш до Москви.
Інтернет-видання From-UA звернулося по коментар до відомого українського політолога, голови правління Центру прикладних політичних досліджень «Пента» Володимира Фесенка, щоб прояснити, чи є запрошення Путіна до Москви тролінгом, чи це дійсно сприймається як вирішення ситуації:
— Звісно, це не має жодного відношення до реальних переговорів і завершення війни. Це не просто тролінг, це приниження, це намагання продемонструвати, хто головний і на чиїх умовах має бути завершення війни. Безумовно, це абсолютно неприйнятно, про що й сказав Зеленський. Тут справа не в гарантіях безпеки. Весь історичний і міжнародний досвід свідчить, що якщо війни закінчуються компромісною мирною угодою, то переговори відбуваються на нейтральній території. Є посередник, є країни або міжнародні організації, які допомагають проведенню переговорів, і переговори ведуться на нейтральній території, на території третьої сторони.
Переговори або підписання якоїсь угоди на території однієї з воюючих сторін відбуваються, як правило, в умовах капітуляції. Зазвичай це або територія країни, яка переможена, або підписання мирного договору відбувається на території країни, яка перемогла у війні. Тому в даному випадку така пропозиція абсолютно неприйнятна.
В чому сенс цієї пропозиції? Я думаю, що в Москві цілком розуміли, що Зеленський відмовиться, і тоді вони можуть сказати: «Ну бачите, ми пропонували, а він не хоче». Тобто була пропозиція, яка заздалегідь була запрограмована на відмову. Путін не хоче зустрічатися з Зеленським. І навіть якщо б ця зустріч відбулася, без участі третьої сторони жодних результатів не буде, це теж треба розуміти.
Тому з самого початку я не знаю, яким чином ця ідея виникла під час розмови Трампа з Путіним. Тут загадка, як це сталося, що саме сказав Путін і як це сприйняв Трамп. Ідея виникла 18 серпня під час переговорів у Вашингтоні, потім Трамп пішов розмовляти з Путіним по телефону, і після цього виникла ця пропозиція. Ідея була хибна з самого початку, коли спочатку Зеленський мав би зустрітися з Путіним, а потім вже вести переговори на трьох. Без посередництва третьої сторони реальні, а тим більше результативні переговори між Путіним і Зеленським неможливі. Навіть якщо вони відбудуться, вони не дадуть результату.
— А що це за третя сторона може бути?
— Це очевидно — США, головний посередник. Є ще одна країна, яка вже виступає в такій ролі посередника, — це Туреччина. Переговори відбуваються в Стамбулі, і президент Ердоган намагається виступати в ролі посередника між Зеленським і Путіним. Він зустрічався з Путіним у Китаї, потім розмовляв із Зеленським. І, до речі, це показово, що після цього він сказав, що обидва не готові до зустрічі. Трамп потім теж підтвердив це.
Тобто на сьогодні вже є посередник, який намагається допомагати переговорам, які відбуваються в Стамбулі. У більш широкому контексті — це Туреччина, зокрема Ердоган, а також міністри закордонних справ. Головна рушійна сила переговорів із лютого — це США. Як би ми не ставилися до Трампа, якщо б не було Трампа і його бажання закінчити війну, жодних мирних переговорів сьогодні не було б.
— Деяки коментатори закидають Зеленському, що «а як же заяви домовлятися хоч з чортом лисим?»
— А що, Зеленський відмовляється? Саме він пропонував у травні, саме він викликав Путіна на переговори в Стамбулі. Що сталося? Путін відмовився. А що, ми бачимо відмову Зеленського від переговорів? Ні, жодної відмови немає, є лише відмова їхати в Москву, але це не означає відмову від переговорів.
Тому те, що коментують деякі люди, — це маніпуляція. Кожен сприймає так, як хоче. Ще раз: Зеленський не відмовляється від переговорів, він відмовляється від переговорів на умовах Москви і в Москві. Переговори можуть відбуватися в іншому, нейтральному місці. Це очевидно для всіх, хто стежить, це очевидно для європейців, зараз це очевидно для Трампа — саме Путін не хоче переговорів.
Як вони сформулювали запрошення до Москви? «Ну якщо Зеленському так треба, то хай приїжджає до нас». Розумієте? А що, це Зеленському треба? Це свідчить про те, що Москва не хоче домовлятися. Не Зеленський, а Москва. Це Путін особисто не хоче зустрічатися з Зеленським. Ось у чому проблема.
Тому треба розуміти реальний стан справ, а не перекладати стрілки, мовляв, що це Зеленський не хоче. Ті, хто так говорять, маніпулюють на користь Росії. Насправді саме Путін фактично руйнує можливість і перспективу переговорів. Зверніть увагу: зараз навіть відкидають можливість у найближчій перспективі зустрічі з Трампом за участі Зеленського. Путін готовий зустрічатися тільки з Трампом, але не хоче зустрічатися з Зеленським, навіть якщо там буде Трамп. Тобто в Росії зараз відкидають навіть можливість тристоронніх переговорів.