...уже несколько лет занимающийся инвестициями в украинскую экономику, ответил на вопросы «КП».
О СЕБЕ:
Мне 35 лет. В 1989 году, после демобилизации из армии, я поступил на юридический факультет Московского Государственного Университета им. М.В.Ломоносова. И тут, нежданно-негаданно, в СССР началась перестройка.
Жизненные планы, конечно, у меня были другие – закончить юрфак и пойти работать по специальности. Кроме того, мои родители – дипломаты и я рассчитывал на вполне прогнозируемую дипломатическую карьеру. Перестройка всё изменила. На втором курсе университета я уже был женат и нужно было думать о том, как содержать семью. Так что бизнесом я начал заниматься благодаря перестройке.
Первый крупный проект – рынок в московских Лужниках. Вместе с Александром Бабаковым мы были его акционерами. Создали управляющую компанию, которая стала успешно руководить этим крупнейшим рынком России. В результате, уже в 1993 году мы, как учредители этой фирмы, получили дивиденты на 500 000 долларов США. А первый свой миллион я заработал в 25 лет. Работу совмещал с учебой, поэтому мне пришлось перевестись на вечернее отделение.
В «Лужниках» мы навели порядок – убрали с рынка рэкет и шушеру, создали благоприятные условия и для торговцев, и для покупателей. Сегодня это уже не рынок, сегодня «Лужники» – ярмарка, пользующаяся огромной популярностью у москвичей и гостей столицы.
Максим Борисович, расскажите, как московский бизнесмен оказался в Украине?
Я здесь не просто оказался, а последние пять-шесть лет провожу на Украине большую часть времени. Наступающий Новый Год я буду встречать в Киеве со своей семьей, которая живет со мной.
А началось это так. Заработанные деньги мы решили вкладывать в гостиничный бизнес. Тут как раз и подвернулась киевская гостиница «Украина», которая сейчас называется «Премьер-палас». В то время мэр Киева Александр Омельченко, мечтавший о том, чтобы в украинской столице была красивая гостиница, проявил к нам интерес. И мы ее построили. Мы всегда делаем то, что мы обещаем.
В Москве, в это время, мы перестроили гостиницу «Аэрофлот». Кроме того, выкупили рынок «ЦСКА» и (так получилось) вместе с ним знаменитый футбольный клуб. На рынке теперь – новенький Торговый дом. А клуб ЦСКА стал в прошлом году чемпионом России по футболу, в этом – дебютировал в Лиге Чемпионов, а весной следующего продолжит играть в УЕФА.
Сколько вы и ваши российские партнеры инвестировали в украинский бизнес?
В киевский «Премьер-палас» и в ялтинскую «Ореанду», которые строились одновременно, мы вложили порядка 170 миллионов долларов США. Кроме того, мы занялись украинской энергетикой совместно с нашими словацкими партнерами. Я был председателем наблюдательного совета компании «Одессаоблэнерго» и с гордостью могу сказать, что за весьма короткое время мы сделали эту убыточную компанию прибыльной.
Что касается гостиничного бизнеса, то это длинные инвестиции. На Западе срок окупаемости вложений в гостиницу составляет 8-10 лет, а на Украине, как мы рассчитывали, это займет 5-7 лет. Само собой, мы заинтересованы в стабильности ситуации. Революции не способствуют повышению активов.
Есть ли у вас на примете объекты для дальнейших инвестиций?
Сейчас у нас есть на примете еще одна интересная гостиница в Киеве, не хочу приводить ее названия. Могу повести и показать, в каком состоянии она в данный момент находится, но обещаю, что будет не хуже, чем «Премьер-палас», единственная пятизвездочная гостиница Киева, и «Ореанда», единственная пятизвездочная гостиница Крыма.
Были ли у вас серьезные бизнес-конфликты в Украине с другими инвесторами? По непроверенной информации, вы в свое время крупно поссорились с Константином Григоришиным. Правда ли это? И если да, то на какой почве возникли эти недоразумения?
Конфликт с Григоришиным действительно был. В бытность премьерства Ющенко, на Украине был проведен конкурс, на который были выставлены предприятия энергетики. Всего для продажи выставили, кажется, 6 облэнерго – 4 купили мы с нашими словацкими партнерами, а 2 – американцы.
Одна из наших компаний называется «Кировоградоблэнерго», мы купили там 53% акций. А у Григоришина было 42% в этой компании. Надо учитывать, что мы-то покупали эти компании на открытом законном аукционе и за свой пакет заплатили порядка 35 миллионов долларов. А Григоришин свои 42% покупал еще в давние времена, при Павле Лазаренко, на каких-то залоговых аукционах и, насколько я знаю, обошлись они ему не больше, чем в 5 миллионов долларов. В то же время, управлял этой компанией он и его люди.
А по украинскому закону, если у тебя нет 60% акций, то ты не можешь собрать правление, соответственно наблюдательный совет по-прежнему занимали люди Григоришина, который не собирался отчислять нам в полном объеме дивиденты с настоящей прибыли от работы компании.
Мы встретились с Григоришиным в кафе «Феллини» и я ему прямо сказал: «Костя, ты управлял всем этим и управлял долго. Присылал нам наши дивиденты. Теперь давай мы будем управлять, а ты будешь – получать свои дивиденты».
На что Константин опустил вниз глаза и говорит мне: «Ну как, словаки же знали, куда шли? Что там уже сижу я, Григоришин…».
Я ответил Григоришину так: «Костя, ты совершаешь ошибку. Такая жадность приводит к бедности. Не надо этого делать, пожалуйста».
Потом, вы знаете, газеты писали разное. Но к этой компании ни Медведчук, который тогда еще не был главой АП, ни Суркис отношения не имели – ее забрали мы. А сам Константин из-за этого переживает до сих пор.
Впрочем, я думаю, Григоришин сделал вывод из ошибок. Потом мы с ним еще раз встречались в Москве и успешно обсудили вопрос погашения его долговых обязательств перед нами.
Максим Борисович, с вашим именем также связывают приватизацию «Озерки» - Центрального рынка Днепропетровска. Причем, конкуренты, проигравшие конкурс, утверждают, что «Озерку» продали за бесценок, а прежний директор, Григорий Ефименко, называет незаконным сам факт приватизации рынка.
Рынок работает в нормальном режиме, торговцы и покупатели довольны. Претензии есть только у бывшего директора рынка. Этого самого Ефименко я ни разу в жизни не видел и не испытываю никакого желания с ним встречаться.
Раньше это было такое полугосударственное коллективное предприятие, которое получило этот рынок бесплатно, сидело там, зарабатывало деньги, не платило налогов и жировало себе по мере сил. В связи с этим, у них возникли проблемы с законом. Времена все-таки меняются и государство постепенно добирается до тех, кто почему-то решил, что сможет жить до конца своих дней по махровым спекулянтским схемам советского образца.
А что касается рынка, который государство выставило на продажу, то я его купил за 10 миллионов долларов. Ни один рынок в Украине не был продан даже за приблизительно похожую сумму. Одесский «Привоз» (а его продавала в свое время «Укркоопспилка») был продан меньше чем за миллион долларов, а объем продаж на нем намного больше, чем на «Озерке». И деньги от продажи «Привоза» пошли этой «Укркоопспилке», непонятно какой организации, а тут они пошли напрямую в городской бюджет Днепропетровска.
И когда мне говорят, что какие-то предприятия дали бы за «Озерку» больше, то, извините, «женится» – это не значит «женился». А то, что мы делаем, можно потрогать руками. Вот, деньги – уплачены, они в бюджете. Вот, рынок, гостиницы. Вот, энергетика. Да, мы покупали ее со словаками, но именно украинское государство ее нам продало и получило все до копейки деньги в бюджет.
И еще один щекотливый вопрос. Некоторые политики утверждают, что «Российский клуб», исполнительным директором которого вы являетесь, является ширмой для деятельности русского криминала. Можете ли вы это прокомментировать?
А как я могу это прокомментировать? Если меня назовут слоном с хоботом и бивнями, т.е. натуральным слоном, то как мне это комментировать? Подавать в суд? Смешно.
«Российский клуб» - это не прикрытие для криминалитета. Это общественная организация. Вспомните, кто приезжал на ее презентацию? Глава администрации президента Российской Федерации Дмитрий Медведев, российские губернаторы, члены Совета Федерации России… Как вы себе представляете, чтобы все эти люди были связаны с криминалом в государстве, где президент – Владимир Путин, чекист со стажем.
Что касается лично меня, то у российских правоохранительных органов ко мне никаких вопросов не было и нет.
Чем в Украине будет заниматься общественная организация «Российский клуб», исполнительным директором которой вы являетесь?
«Российский клуб» создан для организации полноценного диалога между элитами обеих стран. Мы хотели бы разрушить любые барьеры, возникающие между украинским и российским народом – прежде всего, уйти от стереотипов восприятия россиян на Украине, равно как и украинцев в России. Наша цель, чтобы каждый украинец относился к русскому гражданину, работающему или живущему в Украине, как к представителю добрососедского, братского государства, с которым его связывает общая история, традиции, быт и культура.
Декабрь 2004
22.12.2004 10:40