Горькая «юлинка» в сладком европейском пироге Ч.1

Журналисты интернет-издания Новости Украины – From-UA продолжают цикл дискуссионных интервью по поводу выгод и угроз сотрудничества как с Европейским Союзом, так и с Таможенным.

Наша украинская политическая элита (кроме коммунистов), похоже, сделала окончательный выбор в пользу евроинтеграции. Поэтому мы решили взять интервью у видных европейских экспертов и расспросить их о преимуществах сближения Украины с Евросоюзом и подвохах в нашем сотрудничестве с Таможенным Союзом. Итак, на вопросы корреспондента интернет-издания Новости Украины – From-UA отвечали: директор Программы Восточной Европы научно-исследовательского центра Ассоциации внешней политики Словакии Александр Дулеба и депутат Европарламента от Литвы, член Европейской народной партии, председатель Комитета по социальным вопросам, просвещению, культуре и гражданскому обществу Лайма Андрикене.

Новости Украины – From-UA: - Ну что ж, давайте начнем с вопроса о возможности синхронного сотрудничества Украины с Европейским Союзом и с Таможенным Союзом. В каком формате Украина сможет участвовать в ТС, если подпишет ЗСТ с ЕС? Президент Европейского Совета Херман Ван Ромпей утверждает, что членство Украины в ТС будет невозможно в случае подписания этого соглашения.


Лайма Андрикене: - Правила очень известны? и они не написаны исключительно для Украины или любой другой страны Восточного партнерства. А правила следующие: если государство подписывает Договор об ассоциации с Европейским Союзом и частью этого договора является и договор о свободной торговле, то это делает невозможным присоединение этого государства к другому торговому союзу. В случае с Украиной – к Таможенному Союзу во главе с Россией.

Новости Украины – From-UA: - Господин Дулеба, а что Вы скажете со своей стороны?

Александр Дулеба: - Вообще, соглашение о ЗСТ Евросоюз подписывает с теми третьими странами, которые являются членами ВТО, а Украина вступила во Всемирную торговую организацию в 2008 году. Однако Украина не может одновременно иметь ЗСТ с ЕС и быть членом Таможенного Союза вместе с Россией, Беларусью и с Казахстаном – об этом гласит первичное законодательство и производные нормативные правовые акты Европейского Союза. К тому же Беларусь и Казахстан до сих пор не являются членами ВТО, что означает, что украинская сторона не может подписать ЗСТ с этими странами.

Существует теоретическая возможность для Украины подписать ЗСТ и с ЕС, и с ТС, но с оговоркой: Евросоюз должен инициировать подписание соглашения о Зоне свободной торговли с Таможенным Союзом. Но на сегодняшний день этот вариант пока не осуществим, и не будет осуществлен в предстоящие годы. Не только из-за тех противоречий, которые я обозначил выше, но и потому, что Россия не готова принять энергетическое законодательство Европейского Союза и вообще покинула Европейскую энергетическую хартию – а это ведь тоже законодательная часть ЕС.

До тех пор, пока не будет подписан любого вида договор о ЗСТ между ТС и ЕС, Украина не может находиться в такой зоне и с Европой, и с Таможенным Союзом. Киеву решать, с кем лучше подписывать соглашение об углубленной торговле.

Новости Украины – From-UA: - Тогда не могли бы Вы сказать, какие экономические риски ожидают Россию в случае подписания Украиной ЗСТ? Оправданы ли опасения российских чиновников по поводу того, что поток европейских товаров хлынет на российский рынок транзитом через Украину?

Лайма Андрикене: - Прежде всего, хочу заметить, что мы озабочены ситуацией со странами Восточного партнерства (ВП – Ред.) и нашими с ними взаимоотношениями. Россияне, как украинцы и другие страны ВП, являются нашими соседями. Но Москва не была заинтересована в политике ВП и отказалась от участия в ней, выбрав другой формат общения с ЕС.

Украина, как и Молдова, решила, что она желает интегрироваться в европейское пространство, общий рынок ЕС, иметь тесное политическое, экономическое и торговое сотрудничество с ЕС. Таким образом, Украина и Европейский Союз озвучили свою политическую волю и выбор, который был разумно аргументирован. Обе стороны от этого выиграют, и выигрыш Украины будет значителен.

Это наш выбор, и мы будем продолжать движение навстречу друг другу.


Александр Дулеба: - Давайте посмотрим на ситуацию симметрично: ЗСТ с ЕС для Украины не означает резких изменений сразу после подписания документа – для начала соглашение должно быть ратифицировано. Это занимает примерно два-три года. Далее наступает предвыборный период – в Евросоюзе в мае 2014 года пройдут выборы: появится новый состав Европарламента и, соответственно, обновленный состав Еврокомиссии. В Украине же во втором полугодии следующего года будет полным ходом идти подготовка к президентским выборам 2015 года.

Исходя из этого, я предполагаю, что ратификация этого важного документа может застопориться. ЕС может предварительно применить к Украине некоторые положения Соглашения об ассоциации с момента его подписания, но не в случае договора об углубленной торговле – эта часть соглашений имеет симметричную, как я уже упоминал, логику. То есть законодательство Украины должно быть согласовано с соответствующим секторальным законодательством Европейского Союза, а ЕС будет мало-помалу открывать рынки для украинской стороны, следуя условленному графику приближенной формулы. Переходной период является типичным для всех соглашений Евросоюза, когда речь заходит о согласовании законодательств.

По меньшей мере, потребуется 5-7 лет для того, чтобы появились первые результаты Соглашения об ассоциации, особенно если говорить о свободной торговле – эффект должен быть видимым. Когда Украина гармонизирует свое законодательство с европейским, она будет допускать инспекции и соответствующие органы из Европы для контроля происхождения товаров, произведенных в Украине. Я думаю, что это позволит снизить теневой поток продукции и услуг из Украины в Россию.

Я считаю, что риски, о которых говорит Москва, неоправданны, потому что именно Киев поможет внедрить на своих внешних границах правила Зоны свободной торговли – таможенный и приграничный режим должен быть приведен в соответствие со стандартами Европы, а поток всевозможной продукции, услуг или капитала будет тщательно отслеживаться. И я не думаю, что такое развитие событий будет способствовать теневой торговле или контрабанде на украинско-российской границе, а наоборот – это будет пресекаться.

Новости Украины – From-UA: - Посол Европейского Союза в Украине Ян Томбинский 7 октября 2013 года заявил, что после подписания Соглашения об ассоциации, а также быстрой ратификации документа всеми 28 странами-членами Евросоюза режим свободной торговли между подписантами документа может заработать уже к лету 2014 года. Однако некоторые эксперты, в частности господин Дулеба, говорят о том, что ратификация затянется в связи с тем, что в 2014 году во многих странах наступит выборный или предвыборный период (в том числе и в Украине), и СА с ЕС отойдет на второй план. Госпожа Андрикене, что Вы думаете о ратификации документа - она пройдет быстро или застопорится?

Лайма Андрикене: - Ничего на второй план не отойдет, и если договор между Украиной и ЕС будет подписан, то могу сказать точно: процесс ратификации пройдет быстро. Это потребует немалых усилий и хорошей координации, но важность задачи мы все понимаем.

Новости Украины – From-UA: - Тогда как скоро украинцы смогут ощутить позитивные результаты от ЗСТ с Европой?


Лайма Андрикене: - Внедрение европейских стандартов начнется, конечно же, не в полном объеме (он наступит, когда закончится процесс ратификации), однако вспомните безвизовый режим. А это очень важная часть евроинтеграции Украины. Вы можете меня поправить, но цифры, которыми я располагаю, гласят – всего 12% украинцев когда-либо посещали страны Европейского Союза, и всего 25% населения когда-либо бывали за рубежом. И мы понимаем, что наше взаимопонимание с гражданами Украины намного бы улучшилось при безвизовом режиме.

Стоит заметить, что ближе, чем другие страны Восточного партнерства, к безвизовому режиму находится Молдова. И, скорее всего, это будет первая страна ВП, которая будет иметь такой режим.

Я очень жду этого, потому что, когда не остается границ и люди смогут без проблем ездить друг к другу, учиться в соседних странах и так далее, возникает чувство, что твоя страна – неотъемлемая часть Европы, демократического мира, европейского дома. Да, мы говорим на разных языках. Да, у нас разные традиции. Но мы все – европейцы, а украинцы – самые настоящие европейцы, которые являются неотъемлемой частью европейской культуры и христианской цивилизации.

Поэтому-то безвизовый режим очень важен, особенно для молодого поколения Украины и других стран Восточного партнерства, а также для наших бизнесменов, представителей академического мира, людей культуры, учителей, фермеров и всех остальных.

Новости Украины – From-UA: - Госпожа Андрикене, пользуясь возможностью, хотелось бы задать Вам вопрос о Юлии Тимошенко. На днях она написала письмо, в котором выразила готовность к поездке в Германию на лечение, хотя раньше она не делала таких заявлений и более того – не рассматривала возможность выезда за рубеж на лечение. Между тем, украинские политики и эксперты строят предположения: подпишет или не подпишет Евросоюз Соглашение об ассоциации с Украиной, если президент Янукович не выпустит Тимошенко. Так что Вы думаете по этому поводу?

Лайма Андрикене: - У меня ее обращение к украинцам от 4 октября хранится на рабочем столе в моем компьютере – я его несколько раз прочитывала и знаю о ее согласии поехать в Германию на лечение. Теперь слово за президентом Украины – Виктором Януковичем.

Я являюсь депутатом Европарламента от Литвы, но мне небезразлично, где и с кем будет Украина.

Передайте мою просьбу вашему президенту, с которым я встречалась лишь один раз в Киеве, но от которого теперь зависит исход: отпустите Юлию Тимошенко на лечение в Германию или в другую страну – в Испанию, Польшу, Литву, а потом подпишите Договор об ассоциации.

Это я говорю как гражданка Литвы, которая прекрасно понимает геополитическое и геостратегическое значение Украины. Мои родители после оккупации Литвы были сосланы в Сибирь, там они жили вместе с украинцами – я знаю, о чем говорю, знаю, что стоит на кону. Вам осталось так немного сделать, всего один, последний шаг. Все зависит от Вас, господин президент. И я очень надеюсь, что Вы сделаете этот шаг.

Новости Украины – From-UA: - А если так получится, что наш экс-премьер не будет выпущен на лечение до момента подписания СА с ЕС?


Лайма Андрикене: - Тогда не будет и подписи в Вильнюсе под Соглашением об ассоциации. Необходимо видеть гуманитарную сторону этого вопроса: Юлия Тимошенко уехала бы на лечение. Частичное помилование для нее – это то, что украинский президент может сделать. Я верю, что ее отпустят лечиться за рубеж, если только этого не хватает для подписания СА с Европейским Союзом.

Украинцы, держитесь! Немного осталось для того, чтобы мы были вместе.

Продолжение следует…