«ЕС не решается серьезно вложиться в Украину»

Почему пока рано говорить о том, что оппозиция договорилась с Западом о выделении нашей стране 15 миллиардов долларов, на что хватит этой суммы, если она все же поступит в казну, и какой должна быть политика Европейского Союза по отношению к Украине, в интервью корреспонденту интернет-издания Новости Украины – From-UA рассказал известный украинский экономист Виктор Лисицкий.

Новости Украины – From-UA: - Виктор Иванович, после поездки лидеров украинской оппозиции в Мюнхен появились официальные заявления европейских должностных лиц о выделении финансовой помощи Украине со стороны ЕС, США и международных финансовых организаций. Называлась даже сумма в 15 миллиардов долларов. Прокомментируйте эти переговоры.

Виктор Лисицкий: - Сумму назвал Яценюк. С таким же успехом он мог сказать, что американцы вернут нам Аляску. Это заявление выглядит несолидно, учитывая, что ни европейские, ни американские политики не подтвердили его слова. О помощи Украине говорила Кэтрин Эштон, но, во-первых, она не называла сумму, а во-вторых, она — министр иностранных дел ЕС, то есть это все-таки не ее компетенция. Надо, чтобы это сказал Марио Драги — глава Европейского центробанка, или министр финансов ЕС, или другие политики ЕС и США, которые реально могут сформировать это решение и обеспечить его выполнение.

Кроме того, не надо забывать, что в ЕС есть определенный финансовый напряг, который будет сохраняться, по крайней мере, до конца этого года. Впрочем, должен отметить, что есть ряд сигналов, свидетельствующих о положительных тенденциях в мировой и европейской экономике. Я в первую очередь оцениваю процесс по динамике экспорта товаров, потому что чем страна больше экспортирует, тем она и денег больше получает в национальную казну, и чувствует себя увереннее в финансовых операциях. По предварительным данным ООН, темпы роста экспорта товаров в 2013 году достаточно приличные.

Новости Украины – From-UA: - Говоря о $15 млрд., Арсений Яценюк отметил, что это минимальная сумма, которая необходима для стабилизации ситуации в Украине. Получается, что оппозиция согласна с оценкой власти, как минимум, в том, сколько средств необходимо для стабилизации украинской экономики?

Виктор Лисицкий: - Понимаете, очень тяжело подсчитать, сколько средств необходимо на самом деле. Многое зависит от того, какая политическая команда получит деньги. Если это будут люди, к которым с доверием относится мировой бизнес, тогда этих 15 млрд. хватит вполне. Запад отлично понимает, кому можно давать деньги, а кому – нет. Я долго проработал с Виктором Ющенко. Так вот, за полтора года его работы премьер-министром, Украина от международных финансовых организаций не получила ни цента.


Новости Украины – From-UA: - Насколько 15 миллиардов большая сумма в масштабах страны и на что может ее хватить?

Виктор Лисицкий: - У нас в прошлом году по официальному отчету ВВП составил 1,4 триллиона гривен. 15 млрд. долларов – 8 % от ВВП прошлого года. Короче говоря, это большие деньги для нашей страны.

С их помощью можно сбалансировать бюджет. Кстати, Николай Азаров правильно сказал, что 15 млрд., которые Украина получит от России, должны в значительной степени пойти на структурные реформы, на повышение эффективности экономики, на инвестиции. Даже если пять миллиардов пойдут на затыкание дырок, то десяти миллиардов на генерирование важных инвестиционных процессов в разных отраслях нашей экономики будет вполне достаточно.

Новости Украины – From-UA: - Оппозиционеры говорили, что экономический пакет может быть предоставлен в случае проведения конституционной реформы и создания коалиционного правительства. Оппозиция пытается сделать возможную помощь Запада инструментом внутриполитической борьбы?

Виктор Лисицкий: - Вся беда в том, то эти три богатыря не хотят говорить о своем главном мотиве: им очень хочется ограничить Януковича в финансовой власти.

А касательно конституционной реформы — кто поверит, что на конституционную реформу надо давать бабки? В Китае поступления прямых иностранных инвестиций резко ускорились после ужасных событий на площади Тяньаньмэнь 4 июня 1989 года, когда тысячи людей были раздавлены танками. За год туда приходило больше 100 млрд. прямых иностранных инвестиций. Надо понимать, что европейские политики достаточно циничны. И если бы они увидели, что после того, как Украина получит эти деньги, она не уйдет в объятия России, то они бы вели себя по-другому.


Новости Украины – From-UA: - Как именно Европейский Союз должен был бы себя вести?

Виктор Лисицкий: - Если бы они хотели серьезно поддержать Украину, то должны были бы, образно выражаясь, дать 100 млрд. долларов дешевого кредита на десять лет и обусловить, что, например, эти деньги должны пойти на борьбу с коррупцией. Говорите, что у нас плохие дороги — давайте строить дороги за ваши деньги. А получается так, что «казали, балакали, сіли та й заплакали». Никаких серьезных инвестиций нет. Да, ЕБРР немалые деньги влил в Украину, но этого недостаточно.

А все разговоры о том, что «у вас там много воруют, дороги плохие» и т. д., выглядят не очень убедительно. Все обороты по доллару проходят через федеральную резервную систему, все обороты по евро проходят через Европейский центробанк — раскройте, кто ворует! Когда-то Леониду Кучме, как мне рассказывали, американцы передали список людей, которые отмывают деньги. После этого я не слышал о похожих случаях.

ЕС не решается очень серьезно вложиться в Украину. У меня такое ощущение, что Европа считает, что рано или поздно украинская экономика будет реинтегрирована с Россией, они понимают, что им все равно эти процессы не удержать, не остановить. Они стараются, чтобы мы попали в объятия российской экономики как можно позже, но время идет.