...останется при власти, почему будущее коалиции зависит от выступления Януковича на инаугурации – об этом и многом другом в интервью From-UA рассказал народный депутат Украины от Блока Литвина Валерий Баранов.
From-UA: – Коалиция на сегодняшний день существует или нет?
В. Баранов: – Ой! Ну а как же!
From-UA: – Но ваш лидер, спикер Владимир Литвин, заявляет, что если за 10 дней не будет 226 подписей под коалицией, тогда ее формально нет.
В. Баранов: – Правильно говорит. Мы приняли регламент как закон. И в этом регламенте выписаны все процедуры. И сегодня было объявлено, что есть десять дней для того, чтобы представить подписи существования коалиции. Если их не будет, значит, не будет и коалиции.
From-UA: – И вас там не будет?
В. Баранов: – Ну мы... еще не принимали такого решения. У нас будет политсовет фракции, и мы обсудим все возможные варианты. А потом решим.
From-UA: – В БЮТ заявляют, что они не обязаны предоставлять подписи под коалицией. Мол, когда ее создавали, не было еще нового регламента.
В. Баранов: – Здесь по БЮТ ориентироваться сложно. Понятно, что по результатам выборов у них есть внутренняя, моральная неудовлетворенность. Они, конечно, могут не подавать свои подписи. Мол, сделаем так, как считаем нужным. Но тогда и другие фракции могут не дать подписи, и не будет коалиции. Так что здесь непростая ситуация. Я бы даже сказал патовая...
From-UA: – Ваши политические союзники по коалиции обвиняют вашего лидера Владимира Литвина в том, что он держится за должность и идет на поводу у регионалов…
В. Баранов: – Можно что угодно говорить...
From-UA: – Заявляют также, что в первую очередь у вас сейчас срабатывает инстинкт самосохранения и боязнь досрочных парламентских выборов, потому вы и голосуете вместе с Партией регионов и коммунистами.
В. Баранов: – Те, у кого невысокий рейтинг, всегда боятся выборов. Те, у кого высокий – тоже их боятся. Потому что новые выборы введут сюда новых людей, новые политсилы. Это Яценюк, Тигипко... И неизвестно, что будет лучше. Не станут ли сегодняшние политики сильно жалеть об этом. Проблема сегодня не в парламенте, а в лидерах, которые не смогли договориться. А депутаты ведут себя, как послушные солдаты войска. К сожалению, партийная система выборов – это главная беда, которая сегодня существует. Все время наши вожди думали, что мы готовы к европейским, демократическим институтам. И перешли на эту систему. А нам не надо было этого делать. Надо было еще подождать. Еще общество к этому не готово.
From-UA: – Если не удастся создать новую коалицию и придется идти на досрочные выборы, что они могут изменить? Или лучше все-таки решить вопрос с коалицией в действующей Верховной Раде?
В. Баранов: – Досрочные выборы приведут к тому, что зайдут новые политсилы. Вместо Иванова зайдет Петров. И все. И все равно останутся Виктор Янукович, Юлия Тимошенко, Петр Симоненко.
From-UA: – А Владимир Михайлович (Литвин)? Он же набрал на президентских выборах чуть больше 2%. Боитесь, что на парламентских выборах ваша фракция может потерять несколько мест или вообще не пройти?
В. Баранов: – Ну естественно...
From-UA: – То есть вам эти выборы не выгодны?
В. Баранов: – Конечно не выгодны. Это понятно. Ну, еще раз говорю, что проблема не в 450 депутатах, а в пяти лидерах, между которыми постоянно конфликт.
From-UA: – Если вам не выгодны досрочные выборы, значит, вы готовы, к примеру, на коалицию с Партией регионов, коммунистами и блоком НУ-НС?
В. Баранов: – Когда мы только зашли в зал Верховной Рады и зашла речь о коалиции, я всем задавал вопрос: вокруг чего будем объединяться? Если только вокруг того, чтобы нам дали пост – это одна ситуация.
From-UA: – Но вам же и дали пост спикера.
В. Баранов: – Да... Ну, я считаю, что объединяться надо вокруг дела. Например, если мы с вами идем на рыбалку, то мы договариваемся, что я беру удочки, вы берете водку, кто-то закуску и мотыля. Так же в политике. Здесь если мы объединяемся, значит, мы должны объединиться вокруг плана каких-то действий. Нам надо определиться, что мы строим: коммунизм или рыночные отношения. Потому что Петр Николаевич (Симоненко. – Авт.) считает, что мы строим коммунизм до сегодняшнего дня.
From-UA: – Так все-таки, возможна коалиция между этими политсилами?
В. Баранов: – Считаю, что коалиция может быть с кем угодно. Главное, чтобы ради дела. Потому что у нас коалиция не объединяет, а разъединяет всегда. Вот, например, в чем разногласие коммунистов и нашеукраинцев? НАТО, русский язык, Бандера, Голодомор. Так давайте вообще эту тему отставим. История сама все расскажет. Например, меня тоже уже не переделаешь. Моя мама была в концлагере и рассказывала, как бандеровцы кушали красную икру, а ее били палками. Меня уже переделать невозможно. Да и их не нужно. Просто эти темы надо вынести за кавычки и объединяться вокруг реальных действий.
From-UA: – То есть уже есть почва для новой коалиции?
В. Баранов: – Всегда, когда проходят какие-то выборы, появляется почва. И возникает вопрос, сможем ли мы на этой почве вырастить какие-то съедобные плоды. В этот раз все зависит от Виктора Януковича, от того, как он выступит на инаугурации. Увидим, буду ли я аплодировать ему стоя или пущу слезу. Если он скажет то, что я понимаю, как прагматик и практик, если его планы будут профессиональны и прагматичны, я буду хлопать. А если будут опять популизм и сказки, я буду в печали. Но в украинской политике ничего прогнозировать нельзя. Ведь неизвестно, что будет сегодня после обеда. Потому нам будет все-таки проблематично именно из-за идеологических разногласий. Это КПУ и блок НУ-НС в первую очередь. Потому что скрестить ежика с ужиком очень сложно.
From-UA: – Тем более, что Тимошенко просит блок НУ-НС не выходить из коалиции. Предлагает им взамен ряд должностей в правительстве и места в списке БЮТ.
В. Баранов: – Конечно же, Юлии Владимировне нужно остаться на этой должности. Она боится, что ее готовятся снять. Поэтому идет на любые назначения.
From-UA: – А вас Тимошенко просила остаться в коалиции?
В. Баранов: – Еще не просила. Но может и попросит.
From-UA: – Тогда ваш блок может остаться?
В. Баранов: – А зачем? Если делать то, что делалось до сих пор в этой коалиции, то это позор и безобразие. И если Виктор Федорович будет вести себя похожим образом, будет сыпать популизм, тогда та же ситуация с ним...
From-UA: – То есть вы выйдете из коалиции Януковича, если вам что-то не понравится?
В. Баранов: – Все зависит от того, какие будут поставлены планы и какими будут действия. Я приведу аналогию. Если за рубежом у человека заболел аппендицит, ему делают укольчик, вырезают, мажут зеленкой, и оно заживает. У нас аппендицит – это комплекс проблем. Больного привозят в больницу и говорят, что поскольку тебе больно, мы не будем резать. Будем зеленкой мазать. И мажут, дают таблетки. И мы знаем, что больной умрет, но резать не будем. Точно то же самое в реформе ЖКХ, судоустройства, социальной политике. Мы знаем, как делать реформы. Только у нас их никто не хочет делать. И не умеет.
From-UA: – Удастся ли Януковичу склонить на свою сторону представителей блока НУ-НС? У них же там тоже нет единой позиции, единого центра принятия решений. Там несколько групп.
В. Баранов: – Все в цене вопроса. Если НУ-НС скажет, что мы хотим видеть Порошенко, Мартыненко или еще кого-то премьером и он согласится, тогда возможно. Все будет зависеть от умения Партии регионов вести переговоры.
From-UA: – Почему Блок Литвина в последнее время ведет себя так, как коммунисты: голосуете то с коалицией, то с оппозицией?
В. Баранов: – И это прекрасно. Потому что мы коалиции в рабство не сдавались. У нас не подписано никаких документов, где мы выступаем монолитно. Если это нужные законы, мы голосуем. Если бред, тогда не принимаем в этом участия.
From-UA: – А вы считаете правильным решение о перенесении местных выборов с 30 мая на непонятно когда?
В. Баранов: – Я сторонник того, чтобы местные выборы прошли чем раньше, тем лучше. Потому что у меня в родном Бердянске у власти компания, от которой волосы дыбом встают. У нас мэр сидел за вымогательство, его первый зам сидел вместе с ним. Оригинальная компашка. И в городском совете беспредел полный. Но мы физически не сможем провести выборы в мае, потому что денег нет. И меня греет мысль, что нам таки удастся внести изменения в закон и вернуться к мажоритарной системе выборов на местах. До 1 сентября мы должны изменить закон «О политической реформе». А потом в комплексе все проблемы решить. И тогда выборы могут быть весной следующего года.
From-UA: – Партия регионов собирается на следующей неделе отправлять правительство Тимошенко в отставку. Вы будете за это голосовать?
В. Баранов: – Не знаю. Мы еще это не обговаривали. И я же не могу давать за фракцию векселя. Я не знаю, какие там у нас последующие планы. А просто так могу сказать, что мне нравится Юлия Владимировна, как симпатичная женщина, и я могу ее пригласить в кино.
From-UA: – Думаете, согласится?
В. Баранов: – Да ей не до этого. И, тем более, мне жена не разрешит (улыбается. – Авт.). А если хорошо подумать, то у нас сегодня есть шанс заново начать работу с новой коалицией, с новой властью. Потому что если Тимошенко останется при власти, конфликт будет нарастать. Если Юля уйдет в отставку, вполне вероятно, что могут начаться какие-то изменения.
18.02.2010 10:30